Обсуждение:Петров-Соловов Василий Лаврентьевич
Материал из Проект Дворяне - Вики
Строка 45: | Строка 45: | ||
:::Конечно, мы же договорились употреблять современную форму фамилий в заголовках. С Хитрово, как и с Петрово-Соловово, кажется, это однозначно, - поиск на интернете не предлагает вариантов Петров-Соловов. В некоторых случаях, однако, сегодня существуют два варианта написания фамилий - Недобров и Недоброво, так же как Сухов и Сухово. Поэтому я оставила оба написания Недоброво как современные. Важно убедиться, что это один и тот же человек, если мы имеем оба написания имени в документах. Дайте, пожалуйста, ссылку на словарь русских фамилий Унбегауна. Я его не нашла.--Ольга Глаголева 21:02, 7 июня 2010 (UTC) | :::Конечно, мы же договорились употреблять современную форму фамилий в заголовках. С Хитрово, как и с Петрово-Соловово, кажется, это однозначно, - поиск на интернете не предлагает вариантов Петров-Соловов. В некоторых случаях, однако, сегодня существуют два варианта написания фамилий - Недобров и Недоброво, так же как Сухов и Сухово. Поэтому я оставила оба написания Недоброво как современные. Важно убедиться, что это один и тот же человек, если мы имеем оба написания имени в документах. Дайте, пожалуйста, ссылку на словарь русских фамилий Унбегауна. Я его не нашла.--Ольга Глаголева 21:02, 7 июня 2010 (UTC) | ||
::Ольга Евгеньевна! В электронном варианте книга Б.О. Унбегауна "Русские фамилии" есть, но ее надо скачивать. Мне кажется, она пригодилась бы в нашей библиотеке. Вот ссылки: [http://www.vopona.com/7976-russkie-familii-b-o-unbegaun.html],[http://www.stoknig.ru/load/21-1-0-11134], [http://arhivknig.com/gumanitarnye-nauki/87996-russkie-familii.html]. Их много, можно, наверно, выбрать.--[[Участник:Ольга Купцова|Ольга Купцова]] 13:44, 9 июня 2010 (UTC) | ::Ольга Евгеньевна! В электронном варианте книга Б.О. Унбегауна "Русские фамилии" есть, но ее надо скачивать. Мне кажется, она пригодилась бы в нашей библиотеке. Вот ссылки: [http://www.vopona.com/7976-russkie-familii-b-o-unbegaun.html],[http://www.stoknig.ru/load/21-1-0-11134], [http://arhivknig.com/gumanitarnye-nauki/87996-russkie-familii.html]. Их много, можно, наверно, выбрать.--[[Участник:Ольга Купцова|Ольга Купцова]] 13:44, 9 июня 2010 (UTC) | ||
+ | |||
+ | ::::Дорогие коллеги, спасибо! В ближайшее время фамилию везде выправлю.--[[Участник:Акельев Евгений|Акельев Евгений]] 14:11, 9 июня 2010 (UTC) |
Текущая версия на 17:11, 9 июня 2010
А не должна ли фамилия писаться Петрово-Соловово ? Так, во всяком случае, род называется в Бархатной книге и на сайте Всероссийского генеалогического общества. В Бархатной книге запись: "582 Петрово-Соловово. Из Большой Орды. Один из род назывался Петр, потом был Иван Соловой. В одной росписи Леонтьевы." Бархатная книга. Публикация в кн.: Яблочков. Дворянское сословие Тульской губ. Т. 1. 1899. С. 52.
на сайте Всероссийского генеалогического общества запись: ПЕТРОВО-СОЛОВОВО Фамилию Соловово своему роду дал Иван Тимофеевич Соловой, участвовавший в 1574 в походе Ивана Грозного на Серпухов, а Петрово -его дед Петр Федорович. Ивана Тимофеевича звали "Иван Соловой Тимофеев сын Петрова". ПЕТРОВО-СОЛОВОВО АЛЕКСАНДРА МИХАЙЛОВНА 1875, Тамбовская губерния - 1918, Кисловодск Терской обл. Дочь МИХАИЛА ГРИГОРЬЕВИЧА ПЕТРОВО-СОЛОВОВО и графини МАРИИ БОРИСОВНЫ ПЕРОВСКОЙ. Муж ЩЕРБАТОВ НИКОЛАЙ БОРИСОВИЧ 1868-1943/8. http://r-g-d.ru/P/ptrovsky.htm. Проверю и еще источники, на 18 в..
Указатель личных имен а российских архивах дает также это написание, фамилии Петров-Соловов там нет: ПЕТРОВО-СОЛОВОВО Борис Михайлович (р. 1860), ген-майор, помещик Рязанской губ. ГА Рязанской обл., ф. 1364, 10 ед. хр., 1898-1917.
ПЕТРОВО-СОЛОВОВО Ксения (Аксинья) Александровна см. Головины В.В., Е.В. и др.
ПЕТРОВО-СОЛОВОВО: Михаил Федорович (1813-1885), полковник; его жена Евдокия Васильевна (урожд. Сухово-Кобылина) (1819- 1893); его дети - Николай Михайлович (1854-1915), корреспондент Главного управления коннозаводства; Мария Михайловна (1858-1940), фрейлина, собирательница документов семейного архива - помещики Тамбовской губ.; СУХОВО-КОБЫЛИНЫ: Василий Александрович (1784-1873), участник Отечественной войны 1812 г., опекун от правительства над Выксунскими заводами Шепелевых (1847-1857); его жена Мария Ивановна (урожд. Шепелева) (1789-1862); его дети - Елизавета Васильевна (в замуж, гр. Салиас де Турнемир, псевд. Евгения Тур) (1815-1892), писательница; Александр Васильевич (1817-1903), драматург; Софья Васильевна (1825-1867), художница - помещики Тульской губ. РГБ, ф. 223, 470 ед. хр., 1880-е гг. - 1917. См. также Сухово-Кобылины, В.А., А.В. и Е.В. http://www.rusarchives.ru/guide/lf_ussr/pash_pip.shtml
Петрово-Соловово Григорий Петрович воевода томский 1700—1708 г. {Половцов} http://www.biografija.ru/show_bio.aspx?id=105778
См., также: Фамилия, имя, отчество, титул (современная форма): Петрово-Соловово Ларион Григорьевич Фамилия, имя, отчество, титул (аутентичная форма): Ларион Григорьев сынъ Соловои Петров Чин боярского списка: стольник Рубрика боярского списка*: Стольники и новокрещенные основного списка
ПОМЕТЫ БОЯРСКИХ СПИСКОВ ДАТИРОВКА СПИСКА ТЕКСТ ПОМЕТЫ КОЛИЧЕСТВО ДВОРОВ ЛИСТ ПРИМЕЧАНИЯ 1706-01-01 В Галиче, в Бежецкомъ. С отцом в Томску. 79 52 1707-01-01 79 56 1708-01-01 С отцом в Томску. Тож. 79 47 4. Петров Соловои. 1709-01-01 Тож. 79 51 [79.]. 4-5. Петров Соловои. 1710-01-01 Тож. 79 49 [79.]. 1. Певоначально написано: 1. Лаврентеи. 4. Петров Соловои. 1711-01-01 79 47 1. Лаврентеи. 4. и 5. Петров Соловои. 1712-01-01 79 26 1. Лаврентеи. 4. и 5. Петров Соловои. http://zaharov.csu.ru/bspisok.pl?action=people_id&id=1356
Не отец ли? --Ольга Глаголева 16:57, 7 июня 2010 (UTC)
- Ольга Евгеньевна!
Конечно, Петрово-Соловово правильнее. Но ведь и Недоброво так же. А Вы в списке фамилий предлагаете как "норму" вариант Недобров (хотя и Хитрово). В XVIII в. нет еще устоявшихся вариантов написания (от Соловой к Соловов и Соловово). Поэтому в этом случае, как и в прочих, мы должны решить, чему мы следуем в заглавии ПС: современной нам норме или тому, что бытовало в XVIII в. Фамилий на последний ударный слог -во не так много, их легко отследить (хотя бы по словарю русских фамилий Унбегауна).--Ольга Купцова 20:42, 7 июня 2010 (UTC)
- Конечно, мы же договорились употреблять современную форму фамилий в заголовках. С Хитрово, как и с Петрово-Соловово, кажется, это однозначно, - поиск на интернете не предлагает вариантов Петров-Соловов. В некоторых случаях, однако, сегодня существуют два варианта написания фамилий - Недобров и Недоброво, так же как Сухов и Сухово. Поэтому я оставила оба написания Недоброво как современные. Важно убедиться, что это один и тот же человек, если мы имеем оба написания имени в документах. Дайте, пожалуйста, ссылку на словарь русских фамилий Унбегауна. Я его не нашла.--Ольга Глаголева 21:02, 7 июня 2010 (UTC)
- Ольга Евгеньевна! В электронном варианте книга Б.О. Унбегауна "Русские фамилии" есть, но ее надо скачивать. Мне кажется, она пригодилась бы в нашей библиотеке. Вот ссылки: [1],[2], [3]. Их много, можно, наверно, выбрать.--Ольга Купцова 13:44, 9 июня 2010 (UTC)
- Дорогие коллеги, спасибо! В ближайшее время фамилию везде выправлю.--Акельев Евгений 14:11, 9 июня 2010 (UTC)