Краткий конспект встречи в Москве 1 июля

Материал из Проект Дворяне - Вики

Текущая версия на 22:50, 18 июля 2010

Для очного обсуждения возникающих проблем встретились: Акельев Е.В., Бабкова Г.О., Борисов В.Е., К Купцова О.Н., Ширли И.

После Обзора материалов по Дмитровскому уезду были подняты следующие вопросы (Они есть и в самом обзоре):

1. Можно ли найти лидера в этой группе? Кому принадлежит инициатива? 2. Можно ли найти «почтальона» («Чичикова») (того, кто, условно говоря, ездит по усадьбам и уговаривает подписать наказ)? Комментарий Е. Акельева: по материалам Мценской воеводской канцелярии видно, что отправлялся офицер, он ездил по уезду и знакомил с документом. И все должны были расписаться, что ознакомились.См. Дело о выборе депутатов для сочинения нового уложения. 1767. РГАДА. Ф. 535. Оп. 1. Д. 1572 3. Как происходит коммуникация/общение (встречи, собрания, письма)? 4. По какой причине депутатом выбран Вяземский Иван Андреевич? Комментарий Г. Бабковой: Это есть у Флоровского, там понятно, почему. 5. Некоторые подписанты имеют несколько типов социальных связей, а у некоторых не выявлено ни одной. В чем причина? Какой тип связи нами не учтен? 6. Можно ли установить автора (авторов) конкретного наказа или имеет место «шаблон», к которому либо что-то добавляется, либо нет?

На некоторые из них (как видно из комментариев) удалось наметить ответ. Другие остались без ответа. В связи с вопросом № 5 было указано, что были еще связи между крестными родителями и детьми, для которых, к слову, в ПС нет графы (О. Купцова).

Добавление пост-фактум: Из этого, насколько я понимаю, следует, что, по крайней мере, в порядке опыта стоило бы привлечь данные метрических книг для поиска вопсреемников особо интересных дворян. (В. Б.)

Затем последовали вопросы более широкого порядка:

Как изменились (изменились ли?) локальные связи в результате работы Уложенных комиссий? (И. Ширли)

Или изменились все же не локальные связи, а вещи иного порядка: получили более широкие распространения новые идеи и т. п.? (Г. Бабкова)

Локальные связи до исследуемого периода ("служилый город", коллективных челобитных и т. п.). При анализе тех провинциальных связей между дворянами, которые будем обсуждать мы, неплохо бы учитывать данные о том, что известно о таких связях в более ранний период? (Г. Бабкова)

Первые два вопроса были взяты на заметку, третий вопрос послужил одним из побудительных мотивов для выбора моей "теоретической" темы выступления на осеннем семинаре. В целом, по моим ощущениям, всех участников продолжает волновать вопрос о том, каким образом можно сформулировать общую проблему проекта так, чтобы отдельные его части (републикация наказов, статьи) образовывали не формально-тематическое (все про дворянство и все в провинции), а концептуальное единство. --Виктор Борисов 19:50, 18 июля 2010 (UTC)

В ходе дальнейших прений были подняты некоторые вопросы по методика работы (с сайтом и в целом по проекту):

К сожалению, многие заводимые страницы по-прежнему не связываются с другими ПС гиперссылками, особенно в тех случаях, когда для этого нужно эти другие ПС завести. В результате теряются связи. (О. Купцова).

Возможно, стоит в чем-то уходить от приниципа 1 человек = 1 исследоватеьское направление, поскольку как в отношении сбора материалов, так и в отношении постановки и решения задач наблюдается сотворчество многих людей. С другой стороны, когда человек собирает материалы, как он считает, в рамках сугубо своего направления, он весьма вероятно проходит мимо данных, которые были бы нужны его коллегам. (Е. Акельев) [За точность передачи в данном случае особенно не ручаюсь - В. Б.]

Сложность отказа от разбиения по направлениям очевидна (размывание ответственности, проблематичность согласования позиций). Однако интерес к созданию рабочих групп по смежным направлениям был налицо. В. Б.

Состояние локальных дворянских сообществах характеризуются в первую очередь документами провинициальных и уездных земских изб. Как можно всерьез анализировать состояние дворян в провинциях, не обращаясь к этому материалу? Каким образом можно оптимизировать работу с этими фондами? (Е. Акельев)

Основные соображения: усилить работу по сбору выписок из описей уездных и провинциальных канцелярий (Е. Акельев). Не отказываясь от обобщающих соображений, сосредоточиться на конкретных (интересных) казусах, которые удастся собрать в ходе работы.