Обсуждение:Минчаков-Давыдов Кирилл Иванович

Материал из Проект Дворяне - Вики

(Различия между версиями)
Перейти к: навигация, поиск
 
(5 промежуточных версий не показаны.)
Строка 1: Строка 1:
А почему у него двойная фамилия? Это точно один человек?--Ольга Глаголева 18:57, 18 марта 2011 (UTC)
А почему у него двойная фамилия? Это точно один человек?--Ольга Глаголева 18:57, 18 марта 2011 (UTC)
-
:Ольга Евгеньевна, сам не могу понять, почему двойная фамилия: так он назван уже в двух документах - [[Ведомость о воеводах, находящихся не у дел. 1740 г. РГАДА. Ф. 286. Оп. 1. Д. 236|ведомости воеводах 1740 г.]] и [[Список отставных офицеров, проживающих в Белевском уезде. 1748 г. РГАДА. Ф. 286. Оп. 1. Д. 214. Ч. 2|списке отставных офицеров, проживающих в Белевском уезде 1748 г.]]. Но это совершенно точно один и тот же человек! Можно в этом легко убедиться: взгяните, в [[Список отставных офицеров, проживающих в Белевском уезде. 1748 г. РГАДА. Ф. 286. Оп. 1. Д. 214. Ч. 2|списке отставных офицеров, проживающих в Белевском уезде 1748 г.]] обозначено, что '''подпорутчик (!)''' [[Давыдов Кирилл Иванович|Кирилла Иванов сын Минчаков-Давыдов]] "жительство имеет во оном Белевском уезде в деревни [[Давыдово, Белевский у., Тульская губ.|Давыдовой]]". Теперь смотрим на владельцев [[Давыдово, Белевский у., Тульская губ.]]: в '''июле 1762 года''' приказчик Иван Васильев подал ревизскую сказку о крестьянах "вотчины '''господина подпорутчика''' '''(!)''' [[Давыдов Кирилл Иванович|Кирилл Ивановича Давыдова]] Белевского уезду Ближнего стану деревни [[Давыдово, Белевский у., Тульская губ.|Давыдовой]]". В этой же сказке сообщается, что одна из крестьянских семей достались "сыну господина моего полковнику [[Давыдов Иван Кириллович|Ивану Кирилловичу Давыдову]]". Этот же подпоручик [[Давыдов Кирилл Иванович]] в 1767 г. подписал наказа белевского дворянства (подпись такая: "дварянской предвадитель подпорутчик Кирила Иванов свн Давыдов"). Но по ЭП Белевского у. единственным владельцем [[Давыдово, Белевский у., Тульская губ.]] значится уже сын подписанта [[Давыдов Иван Кириллович]]. По-моему, имеющиеся у нас источники никаких сомнений относительно верности идентификации подписанта не оставляют--[[Участник:Акельев Евгений|Акельев Евгений]] 04:17, 19 марта 2011 (UTC)
+
:Ольга Евгеньевна, это совершенно точно один и тот же человек! Можно в этом легко убедиться: взгяните, в [[Список отставных офицеров, проживающих в Белевском уезде. 1748 г. РГАДА. Ф. 286. Оп. 1. Д. 214. Ч. 2|списке отставных офицеров, проживающих в Белевском уезде 1748 г.]] обозначено, что '''подпорутчик (!)''' [[Давыдов Кирилл Иванович|Кирилла Иванов сын Минчаков-Давыдов]] "жительство имеет во оном Белевском уезде в деревни [[Давыдово, Белевский у., Тульская губ.|Давыдовой]]". Теперь смотрим на владельцев [[Давыдово, Белевский у., Тульская губ.]]: в '''июле 1762 года''' приказчик Иван Васильев подал ревизскую сказку о крестьянах "вотчины '''господина подпорутчика''' '''(!)''' [[Давыдов Кирилл Иванович|Кирилл Ивановича Давыдова]] Белевского уезду Ближнего стану деревни [[Давыдово, Белевский у., Тульская губ.|Давыдовой]]". В этой же сказке сообщается, что одна из крестьянских семей достались "сыну господина моего полковнику [[Давыдов Иван Кириллович|Ивану Кирилловичу Давыдову]]". Этот же подпоручик [[Давыдов Кирилл Иванович]] в 1767 г. подписал наказа белевского дворянства (подпись такая: "дварянской предвадитель подпорутчик Кирила Иванов сын Давыдов"). Но по ЭП Белевского у. единственным владельцем [[Давыдово, Белевский у., Тульская губ.]] значится уже сын подписанта [[Давыдов Иван Кириллович]]. По-моему, имеющиеся у нас источники никаких сомнений относительно верности идентификации подписанта не оставляют. Что касается двойной фамилии, немного проясняет ситуацию эта анонимная статья про род Давыдовых в сети (http://www.russianfamily.ru/o/orlovi-davidovi.html), из которой следует, что Давыдовы подписывались именно двойной фамилией (Минчаков-Давыдов) с XVI века, в память об основателе рода мурзе Минчаке, в крещении Симеоне Касаевиче--[[Участник:Акельев Евгений|Акельев Евгений]] 04:17, 19 марта 2011 (UTC)
 +
::Что ж, отлично, убедили! Напишите, пожалуйста, о двойной фамилии на ПС, со ссылкой на эту статью. Спасибо. --Ольга Глаголева 06:03, 19 марта 2011 (UTC)
 +
 
 +
 
 +
Справочник Руммеля и Голубцова просмотрен, Давыдовых нет.
 +
 
 +
В.С. Кусов просмотрен. Сведений на К.И. Давыдова нет.

Текущая версия на 22:29, 24 октября 2011

А почему у него двойная фамилия? Это точно один человек?--Ольга Глаголева 18:57, 18 марта 2011 (UTC)

Ольга Евгеньевна, это совершенно точно один и тот же человек! Можно в этом легко убедиться: взгяните, в списке отставных офицеров, проживающих в Белевском уезде 1748 г. обозначено, что подпорутчик (!) Кирилла Иванов сын Минчаков-Давыдов "жительство имеет во оном Белевском уезде в деревни Давыдовой". Теперь смотрим на владельцев Давыдово, Белевский у., Тульская губ.: в июле 1762 года приказчик Иван Васильев подал ревизскую сказку о крестьянах "вотчины господина подпорутчика (!) Кирилл Ивановича Давыдова Белевского уезду Ближнего стану деревни Давыдовой". В этой же сказке сообщается, что одна из крестьянских семей достались "сыну господина моего полковнику Ивану Кирилловичу Давыдову". Этот же подпоручик Давыдов Кирилл Иванович в 1767 г. подписал наказа белевского дворянства (подпись такая: "дварянской предвадитель подпорутчик Кирила Иванов сын Давыдов"). Но по ЭП Белевского у. единственным владельцем Давыдово, Белевский у., Тульская губ. значится уже сын подписанта Давыдов Иван Кириллович. По-моему, имеющиеся у нас источники никаких сомнений относительно верности идентификации подписанта не оставляют. Что касается двойной фамилии, немного проясняет ситуацию эта анонимная статья про род Давыдовых в сети (http://www.russianfamily.ru/o/orlovi-davidovi.html), из которой следует, что Давыдовы подписывались именно двойной фамилией (Минчаков-Давыдов) с XVI века, в память об основателе рода мурзе Минчаке, в крещении Симеоне Касаевиче--Акельев Евгений 04:17, 19 марта 2011 (UTC)
Что ж, отлично, убедили! Напишите, пожалуйста, о двойной фамилии на ПС, со ссылкой на эту статью. Спасибо. --Ольга Глаголева 06:03, 19 марта 2011 (UTC)


Справочник Руммеля и Голубцова просмотрен, Давыдовых нет.

В.С. Кусов просмотрен. Сведений на К.И. Давыдова нет.

Просмотры
Личные инструменты